杨奎松的文太有号召力了。该不是又是什么苏联援助600辆坦克，送来日军几十万步枪和德国火炮的事了吧?晕死。
跟毛泽东军事思想划清界限是不是主流，我想军队的人最有发言权。老兄莫非是军队发言人？或者已经完成了在PLA中的全面调查？
有观点很好，证据呢？“老人家”（尚无确切证据表明 ）可不能“大胆设想，从不求证”啊  ，

[ 本帖最后由 海天 于 2008-9-24 21:28 编辑 ]

杨奎松教授只是说出了最关键的一个证据，那就是七十万关东军武器，还有俄罗斯国家解密档案里的资料。

七十万关东军武器这个问题有意思。
首先，1945年关东军没有70万，尤其是正规兵员那更是要少许多。这些军事单位可以查到。新成立的那些部队，徒手的也不在少数。只因正准备进行本土“玉碎”，仓促间一是运不来，二是不敢运来，毕竟要保证本土的作战，连本土部队都在为后备兵装备竹枪。那么这些部队的武器，不过是尽量凑数而已。为了保证武器数量，连满州伪军的枪支都缴来了，在这种情况下，要说仓库里有多少多少，无可能性。
其次，战斗是有损耗的，一是失散，二是毁坏。关东军战斗里伤亡了八九万人，这些人基本上是正规部队，也就是说正式装备的武器损失数量不小。即使在最后缴械时，也仍然有大量装备被秘密毁坏，或掩埋，至于被群众捡获的，也要算上。这样一算，那里还有什么70万关东军的武器呢？
三，苏联几次变脸，跟国际形势大有关系，主要是与美国斗法，在1945年下半年到1946年，苏联只是把共军当作跟美国较量的工具来用，老兄看到了它叫共军拿武器这点，难道就没有看到双方紧张得几乎冲突么？在这种时松时紧的关系下，面对着原国民党远征军已经打上门来的事实，就凭借共军立足为稳的那10万部队，还要对付东北的全面反水风潮，能拿走多少呢？你要知道，想在那种情况下把武器从南满运到北满，可能性多大？
四。苏联材料的问题。处于冷战的考虑，那些所谓解密档案的真实性是值得怀疑的。并且，杨奎松基本上也没透露过这些所谓档案的详细情况，一直都是在口袋里卖猫。
五，杨奎松此人对军事知之甚少，基本上也没见他好好考证过武器装备的情况。指鹿为马的事太多，那600辆坦克的问题我更是连提都不想再提。
回答兄这些话，权当交流吧。

恩，有水平，老夫来到军盟见到的第一个有真才实学的。
     七十万关东军的武器这个说法，是一个笼统的概念，在这里只要能证明苏联以直接或者类直接的方式将这些武器给我党就足够了。
最开始的时候，苏联给了我党这些武器，并且帮助我党抢占东北战略要地，以抢得先机。
     内战中后期，苏联援助我党2500火车皮物资，帮助我党建立亚洲最大的兵工厂永新制造厂，还派大批专家帮助我党进行战时工业生产，甚至苏联炮兵直接参与对国民党的作战，这些也是有实据的证据。
还要加上一个可能性很搞的推断，就是苏联在林彪夺取东北前的半年到内战结束，帮助我党武装了200万的正规军队，包括华东和东北，东北直接援助，华东经过海运援助。
     最后还要说的是，内战打的其实就是东北，早在九一八时，东北的经济总量就占到了全国的35%，农业占全国的一半，而抗战十五年中，全国其他地方遭受破坏严重，尤其是中国经济三两马车中的其他两两，平津和沪杭地区遭受了战争的摧残。而东北地区却独善其身，工业农业基础保持良好。还有这个时期内，日本以建设第二故乡的战略高度来建设东北，计划中的东北工业经济能力要和日本本土相当，所以东北在这段时间内经济，尤其是工业能力还出现了很大的增长。
   到内战开打的时候，东北的农业占全国的一半，工业占全国的80%，经济总量占全国的四分之三左右，所以内战打的就是东北，得东北者得天下，林彪在四平战役后得到苏联的大力扶植，迅速在不到一年的时间内在兵力上超过了东北国军，然后打下了东北，接着夺取了天下。
  内战中美国的态度，由于二战结束后亚洲地区中国一强独大，导致了美国在内战中的实质政策是名义上中立，实质上看这苏联扶植毛泽东。
    内战中国民政府的失败，是中华民族永远无法抹杀的伤痛和悲哀，内战结束时全国90%的专家学者随国民政府或到台湾，或到国外，随他们一起离去的，还有一个被苏联走狗破坏了的强国梦！直到三十年后，小平同志继承中正先生的遗志和未尽的事业，领导中国人民重新走市场经济体制民主法治化道路，才迎来了今天中华民族的伟大复兴！
   老夫还想说的是，当今中国从政治理念上，从政治体制上，是中正先生的继承者而不是毛泽东的继承者。

试着分析兄的回复之后，得到这样的结果：
1。只要苏联允许拿武器就等于武器到了共军手里，而且不用管是三支五支还是70万支；
2。苏联在战争里全力支持中共并且派遣了炮兵直接参战而且有证据；
3，东北工业的问题。
关于第三个问题，属于本命题的延伸而不是问题本身，暂且不论。现在就说一说这两个问题；
第一个，共军从苏联占领军手里拿到的日军武器很有限。这个兄已经间接承认。
现在集中说说第二个问题：
甲。那炮兵的问题，请问证据是什么？有无记载或当事人的回忆？麻烦兄示之。
乙。火车皮问题不单是有（只是数量上兄夸大了十倍有余），而且我们还知道有借道朝鲜到达南满的事例，但这是通过建新公司的贸易得到的，不是白白送来。
丙。装备200万人的事，请问是什么部队得到了装备？并敢问是什么类型的武器？都有多少数量？等等，希望兄能一一示之。

[ 本帖最后由 海天 于 2008-9-25 19:48 编辑 ]

不知道猪哥同志说的这个“中国”是中国人现在待的中国吗？ 跟本人知道的怎么差这么远啊？ 年年都在隆重纪念毛主席诞辰，可就是没听说够什么“去毛*东化”的